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poussoir

Message par dja850i le Sam 22 Nov 2014, 18:13

bonjour messieurs ,


Pour verifier le bon etat ou changer les poussoirs hydraulique il faut demonter l arbre a cames complet je suppose ?

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Re: poussoir

Message par Dams le Dim 30 Nov 2014, 14:38



faut attendre la réponse de franck - marc - DID - Hugues  eux te le diront  Very Happy

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Re: poussoir

Message par Dams le Dim 30 Nov 2014, 14:51



en attendant je t'ai trouver un peu de   :0004(1):  même si c'est pas spécialement pour le v12 cheers

fiches techniques de 6enligne

Bruits de claquement dans la zone de la commande des soupapes



Fiche technique théorique en Mécanique Essence crée par bmw le 10 mai 2009.
Véhicul
es concernés: E30, E34, E38, E46, E9 de motorisation Essence
Tags: vanos, M42, M50, M52, M60, M62, S50U, S52, soupape, poussoir ...



Bruits de claquement dans la zone de la commande des soupapes
M42, M50, M52, M60, M62, S50U, S52

Situation : Les raisons les plus fréquentes du remplacement des compensateurs hydrauliques du jeu des soupapes (éléments HVA) sont les bruits de claquement provenant de la zone de la commande des soupapes directement après un départ à froid.
Des études poussées réalisées sur les compensateurs hydrauliques n'ont montré aucune
irrégularité.
Ces bruits sont liés à la viscosité supérieure de l'huile moteur à froid.
Une quantité d'huile trop faible arrive temporairement dans la chambre haute pression du
compensateur hydraulique par la valve haute pression. Il se crée alors un jeu entre le
compensateur hydraulique et les cames, ce qui provoque ce "claquement" objet de la
réclamation.
Par ailleurs, des claquements peuvent se produire dans la zone de commande des
soupapes lorsque les éléments des compensateurs hydrauliques deviennent
compressibles par suite d'une pénétration d'air. Ce phénomène se constate de façon
isolée après de courts trajets fréquents sans que le moteur puisse s'échauffer entre
temps.
Les phénomènes mentionnés sont liés à la conception du moteur et n'ont aucune
répercussion négative sur sa longévité.
De même, une aspiration d'air par la pompe à huile, notamment après une conduite
extrême en virage lorsque le niveau d'huile moteur se trouve au minimum, peut être
responsable de ces bruits de claquement.
Pour permettre un diagnostic plus précis, différents symptômes sont explicités dans les
annexes 1 à 4. Ces 4 annexes concernent systématiquement tous les moteurs à essence
avec poussoirs à coupelle HVA.
De plus, les annexes 5 et 6 présentent deux symptômes qui ont été faussement
interprétés dans le passé comme bruits de claquement occasionnés par des éléments
compressibles des compensateurs hydrauliques :
- E36/M52 Bruit de tic-tac en provenance de la valve de dégazage du réservoir
- E34, E36/M50, M52 Bruits d'engrenage en provenance de la commande des
soupapes/VANOS

Véhicules concernés :
E30, E36/M42
E34, E36/M50
E36, E38, E39, E46/M52
E31, E32, E34, E38/M60
E31, E38, E39/M62
E36/S50U
E36/S52

Marche à suivre :
les symptômes suivants doivent être différentiés :

Annexe 1 - Claquements des compensateurs hydrauliques après un démarrage à froid


Réclamation :
Après le démarrage à froid, des claquements se produisent sporadiquement pendant 20 secondes au maximum en provenance de la zone de la commande des soupapes.

Cause :
Ces bruits proviennent de la viscosité supérieure de l'huile moteur à froid. Une quantité d'huile trop faible arrive temporairement dans la chambre haute pression du compensateur hydraulique par la valve haute pression. Il se crée alors un jeu entre le compensateur hydraulique et les cames, ce qui provoque ce "claquement" objet de la
réclamation.

Facteurs d'influence :
- Viscosité de l'huile moteur utilisée
- Température extérieure
Ce phénomène est lié à la conception du moteur et n'a aucune répercussion négative sur sa longévité.

Véhicules concernés :
E30, E36/M42 Période de production : depuis le lancement de la série (09.89)
E34, E36/M50 Période de production : depuis le lancement de la série (03.90)
E36, E38, E39, E46/M52 Période de production : depuis le lancement de la série (09.94)
E31, E32, E34, E38/M60 Période de production : depuis le lancement de la série (09.91)
E31, E38, E39/M62 Période de production : depuis le lancement de la série (04.95)
E36/S50U Période de production : depuis le lancement de la série (03.94)
E36/S52 Période de production : depuis le lancement de la série (04.96)

Marche à suivre : 
- Vérifier le niveau d'huile, le corriger au besoin.
- Aucune autre mesure n'est nécessaire.

annexe 2- Claquements des compensateurs hydrauliques après de courts trajets fréquents
Réclamation :

Claquements dans la zone de la commande des soupapes après avoir arrêté le moteur chaud, puis 8 à 10 démarrages ultérieurs à froid sans que le moteur monte à sa température. Cette condition de fonctionnement peut se produire, par exemple, à la livraison depuis l'usine (embarquement etc.)
des véhicules neufs. Ces bruits cessent au bout de 10 à 15 minutes de fonctionnement du moteur à un régime d'au-moins 2500 tr/min.
Cause :
L'huile moteur chaude s'échappe tout d'abord à l'arrêt du moteur par la "galerie d'alimentation" des compensateurs hydrauliques et aussi en faibles quantités par des fuites entre les compensateurs hydrauliques et les semelles porte-paliers de la culasse (guide des coupelles).
L'huile se rétracte pendant le refroidissement du moteur, ce qui a pour effet de permettre la pénétration d'air à l'intérieur du système.
Au cours du démarrage suivant à froid, l'air ainsi prisonnier parvient jusqu'aux compensateurs hydrauliques du fait de l'établissement de la pression de l'huile de moteur. Des bruits de claquements sont alors la conséquence du jeu
existant entre le compensateur hydraulique et la came. Ce "claquement des compensateurs hydrauliques" ne dépend pas de la durée de l'arrêt du moteur, mais :
- de la température du moteur au moment de son arrêt (ralenti à chaud)
- du nombre de démarrages à froid suivants sans que le moteur n'atteigne entre temps sa température de service

Véhicules concernés :
E30, E36/M42 Période de production : depuis le lancement de la série (09.89)
E34, E36/M50 Période de production : depuis le lancement de la série (03.90)
E36, E38, E39, E46/M52 Période de production : depuis le lancement de la série (09.94)
E31, E32, E34, E38/M60 Période de production : depuis le lancement de la série (09.91)
E31, E38, E39/M62 Période de production : depuis le lancement de la série (04.95)
E36/S50U Période de production : depuis le lancement de la série (03.94)
E36/S52 Période de production : depuis le lancement de la série (04.96)

Marche à suivre :
Elimination de l'air prisonnier dans la chambre de haute pression du compensateur hydraulique par l'orifice de fuite du compensateur au cours du fonctionnement du moteur.
Les conditions les plus favorables de la purge rapide des éléments hydrauliques de rattrapage du jeu des soupapes sont données lorsque le moteur tourne à régime moyen à une température de l'huile aussi élevée que possible.
Il suffit dans ce cas d'amener le véhicule sans charge (à l'arrêt) dans les conditions de fonctionnement correspondantes.
- Vérifier le niveau d'huile, le corriger au besoin.
- Ecouter le moteur tourner au ralenti (à chaud, capot moteur ouvert).
- Si des bruits (claquements, tic-tac) proviennent de la commande des soupapes, faire tourner le moteur au ralenti pendant env. 3 minutes entre 2500 et 3000 tr/min (purge en cours).
- Ecouter ensuite le moteur au régime normal du ralenti. L'écoute du moteur doit se faire à la pression d'huile minimale, il est donc nécessaire de respecter un temps d'attente de 15 à 30 secondes.
- Si les bruits ont disparu, interrompre le contrôle. Aucune autre opération n'est nécessaire, le moteur est en ordre.
- Si les bruits demeurent, répéter le cycle de purge (fonctionnement du moteur à n = 2500 - 3000 tr/min pendant 3 minutes) puis l'écoute du moteur jusqu'à cinq fois.
- Si les bruits restent présents, effectuer une dernière purge pendant une durée de 15 minutes.
- Si les bruits ont alors disparu, aucune autre opération ne doit être réalisée. Le moteur est en ordre.
- Si les bruits persistent, passer à la procédure décrite en annexe 4.


Annexe 3 - Claquements des compensateurs hydrauliques après une conduite en virage extrême
Réclamation :

Claquements dans la zone de commande des soupapes après accélération transversale/conduite en virage
extrême (niveau d'huile moteur sur minimum). Les bruits cessent seulement au bout de 10 à 15 minutes de fonctionnement du moteur à un régime d'au moins 2500 tr/min.

Cause :

Lors d'une conduite en virage/accélération transversale extrême, le niveau d'huile moteur étant au minimum, de l'air peut être aspiré par la pompe à huile dans un cas extrême (moussage de l'huile). L'air aspiré arrive sur les compensateurs hydrauliques. Des bruits de claquements sont alors la conséquence du jeu existant entre le compensateur hydraulique et la came.

Véhicules concernés :
E30, E36/M42 Période de production : depuis le lancement de la série (09.89)
E34, E36/M50 Période de production : depuis le lancement de la série (03.90)
E36, E38, E39, E46/M52 Période de production : depuis le lancement de la série (09.94)
E31, E32, E34, E38/M60 Période de production : depuis le lancement de la série (09.91)
E31, E38, E39/M62 Période de production : depuis le lancement de la série (04.95)
E36/S50U Période de production : depuis le lancement de la série (03.94)
E36/S52 Période de production : depuis le lancement de la série (04.96)

Marche à suivre :

Elimination de l'air prisonnier dans la chambre de haute pression du compensateur hydraulique par l'orifice de fuite du compensateur au cours du fonctionnement du moteur.
Les conditions les plus favorables de la purge rapide des éléments hydrauliques de rattrapage du jeu des soupapes sont données lorsque le moteur tourne à régime moyen à une température de l'huile aussi élevée que possible.
Il suffit dans ce cas d'amener le véhicule sans charge (à l'arrêt) dans les conditions de fonctionnement correspondantes.
- Vérifier le niveau d'huile, le corriger au besoin.
- Ecouter le moteur tourner au ralenti (à chaud, capot moteur ouvert).
- Si des bruits (claquements, tic-tac) proviennent de la commande des soupapes, faire tourner le moteur au ralenti pendant env. 3 minutes entre 2500 et 3000 tr/min (purge en cours).
- Ecouter ensuite le moteur au régime normal du ralenti. L'écoute du moteur doit se faire à la pression d'huile minimale, il est donc nécessaire de respecter un temps d'attente de 15 à 30 secondes.
- Si les bruits ont disparu, interrompre le contrôle. Aucune autre opération n'est nécessaire, le moteur est en ordre.
- Si les bruits demeurent, répéter le cycle de purge (fonctionnement du moteur à n = 2500 - 3000 tr/min pendant 3 minutes) puis l'écoute du moteur jusqu'à cinq fois.
- Si les bruits restent présents, effectuer une dernière purge pendant une durée de 15 minutes.
- Si les bruits ont alors disparu, aucune autre opération ne doit être réalisée. Le moteur est en ordre.
- Si les bruits persistent, passer à la procédure décrite en annexe 4.

Annexe 4 Claquements de la commande des soupapes au ralenti, moteur chaud
Réclamation :

Claquements dans la zone de commande des soupapes sur le moteur chaud au ralenti. Les bruits ne cessent pas même après un long trajet.

Cause :
Plusieurs causes peuvent conduire à cette réclamation :
Compensateur hydraulique :- Des particules d'impuretés véhiculées dans le circuit d'huile moteur sont balayées en direction des compensateurs hydrauliques et s'incrustent sur le clapet antiretour. Le clapet antiretour de la chambre de haute pression du compensateur hydraulique ne se ferme plus correctement. Le compensateur hydraulique est "mou" et peut provoquer des bruits de claquement.
- Le compensateur hydraulique coince.
- Des coupelles se fissurent à la suite de défaut de dureté.
- Traces d'usure, rayures, casses sur les coupelles et leur guidage. 

Soupape d'admission, soupape d'échappement :- La queue de soupape se coince, accroche dans le guide de soupape.
- Ressort de soupape cassé.
- Siège/coupelle de soupape excentrique.
- Guide de soupape voilé.
Pompe à huile (concerne seulement les moteurs M50 et M52) :
- Joint torique manquant ou endommagé sur la douille d'écartement de la valve de commande 
- Défaut de fabrication sur la douille d'écartement.En raison d'un perçage trop profond, la face frontale peut être traversée par la pointe du foret (petit trou, diamètre inférieur à 1 mm).
Pompe à huile (concerne seulement les moteurs M42, M50 et M52) :
- Fuites entre la tubulure d'admission et la pompe à huile en raison d'un assemblage dévissé (couple de serrage : 10 Nm), joint endommagé, mauvaise position de montage du joint ou défaut de planéité de la portée de joint
sur la bride de la tube d'admission par rapport à la pompe à huile (fig. 1, rep. 4).

Tous les symptômes décrits sur la pompe à huile se traduisent par une aspiration d'air et par le moussage de l'huile.


Véhicules concernés :
E30, E36/M42 Période de production : depuis le lancement de la série (09.89)
E34, E36/M50 Période de production : depuis le lancement de la série (03.90)
E36, E38, E39, E46/M52 Période de production : depuis le lancement de la série (09.94)
E31, E32, E34, E38/M60 Période de production : depuis le lancement de la série (09.91)
E31, E38, E39/M62 Période de production : depuis le lancement de la série (04.95)
E36/S50U Période de production : depuis le lancement de la série (03.94)
E36/S52 Période de production : depuis le lancement de la série (04.96)

Marche à suivre :
Contrôle des compensateurs hydrauliques
- Démonter le couvre-culasse.
- Faire tourner le moteur jusqu'à ce que la came du compensateur hydraulique à contrôler se trouve sur le cercle de base (la soupape du moteur est entièrement fermée).
- Charger le compensateur hydraulique en exerçant une pression avec le pouce ou au moyen d'une lame fine (= outil spécial n° 00 9 321 du jeu de cales de montage 00 9 310) ou d'une cale en bois dur, brièvement à plusieurs reprises à env. 10 N (correspond à 1 kg). Une flexion élastique est l'indice d'une présence d'air dans la chambre de haute pression.
- Charger le compensateur hydraulique en exerçant une pression avec le pouce ou au moyen d'une lame
fine/cale en bois dur pendant env. 10 - 15 secondes à env. 20 - 30 N (correspond à 2 à 3 kg).
Un jeu naissant au cours de la charge est l'indice d'un défaut d'étanchéité sur le clapet antiretour du compensateur hydraulique, par exemple à la suite d'un encrassement.
- Mesurer le jeu entre le compensateur hydraulique et le cercle de base de la came à l'aide d'une jauge d'épaisseur. La présence d'un jeu éventuel signale que le compensateur hydraulique coince.
- Les contrôles mentionnés doivent être réalisés sur tous les compensateurs hydrauliques. Repérer les compensateurs hydrauliques suspects.
Autres démarches si la presque totalité des 24 compensateurs hydrauliques sont "mous" :
Dans un tel cas, les compensateurs hydrauliques ne sont pas défectueux, mais de l'air pénètre dans le circuit d'huile par la pompe à huile (moussage de l'huile).
- Contrôle du joint torique , le remplacer au besoin - seulement M50, M52.
- Contrôle de la douille d'écartement la remplacer au besoin - seulement M50, M52.
- Contrôle de l'étanchéité entre la tubulure d'admission et la pompe à huile (fig. 1, rep. 4), corriger le défaut au besoin - seulement M42, M50, M52.
Autres démarches si aucun compensateur hydraulique ou peu parmi les 24 sont suspects :- Démonter les arbres à cames.
- Déposer les semelles porte-paliers complètes avec les compensateurs hydrauliques (seulement M42, M50, M52).
- Remplacer les compensateurs hydrauliques repérés comme défectueux.
- Vérifier sur tous les autres compensateurs hydrauliques la présence éventuelle de traces d'usure, rayures, casses, égrenages et autres traces suspectes (copeaux, impuretés).

Remarque :

Les compensateurs hydrauliques rodés ne doivent être réutilisés que dans le même emplacement.
- Contrôler l'usure (stries) des emplacements.
- Contrôler l'usure des arbres à cames.
- Contrôler la casse des ressorts de soupape.
- Si des points suspects sont constatés, remplacer les composants incriminés.
- Si absolument aucun défaut n'a pu être constaté au cours des contrôles précédents, remplacer tous les 24 compensateurs hydrauliques.
- Assembler le moteur et effectuer la purge comme décrit en annexe 2.
- Si des claquements se produisent toujours dans des cas exceptionnels, les causes suivantes peuvent encore être prises en considération :
Soupapes d'admission, soupapes d'échappement :
La queue de soupape coince, accroche dans le guide de soupape. siège/coupelle de soupape excentrique.
C'est le signe dans ce cas d'une mauvaise qualité du ralenti ou de fortes valeurs de HC (émission brute HC > 350 ppm).

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